南京“棄嬰島”自12月10日啟動(dòng)以來已收了9個(gè)病殘嬰兒，較以往增多；媒體報(bào)道外地父母開車送嬰兒到“棄嬰島”，再次引發(fā)了公眾思考：“嬰兒安全島”是否成為對部分有拋棄孩子念頭的父母的一種變相鼓勵(lì)？昨日，本報(bào)記者對話南京社會(huì)兒童福利院院長朱洪，解讀“棄嬰島”的來龍去脈。
棄嬰增多和宣傳有一定關(guān)系
北青：嬰兒安全島啟動(dòng)以來，收養(yǎng)了多少棄嬰？
朱洪：從12月10日啟用到20日，這10天內(nèi)總共收了25個(gè)嬰兒。其中在嬰兒安全島里面有9個(gè)、安全島周邊有10個(gè)、通過110民警由正常途徑送過來的有6個(gè)，這個(gè)數(shù)字比以往要多。不過從12月20日到現(xiàn)在（24日下午），沒有收到一個(gè)嬰兒。
北青：嬰兒安全島周邊是什么地方？
朱洪：有些人是把孩子丟在安全島對面的花壇里，那個(gè)地方被樹遮著有些隱蔽，還有的是附近的一條小胡同里面，有市民看到后就報(bào)警，警察就會(huì)送到福利院。
北青：為什么會(huì)比以往多？
朱洪：跟媒體的宣傳有一定關(guān)系吧。有的是知道這里有個(gè)安全島，看到還不錯(cuò)，就把孩子送到這里了。
我們最初做這個(gè)試點(diǎn)時(shí)，認(rèn)為不會(huì)有太多人棄嬰：設(shè)置在鬧市區(qū)，旁邊就是警察，可是在開門一個(gè)多小時(shí)，就收到一個(gè)棄嬰，整個(gè)南京都開鍋了，南京市的媒體也都來關(guān)注。現(xiàn)在南京的媒體基本上不關(guān)注了，主要是外地的媒體，我現(xiàn)在也擔(dān)心媒體報(bào)道后，再有人來送。
嬰兒安全島的初衷，是為那些迫不得已被丟棄的孩子們盡量提供一個(gè)有安全保障的環(huán)境，但是棄嬰行為是違法的，也希望媒體能客觀地報(bào)道這一點(diǎn)。
被遺棄的大都是殘疾孩子
北青：據(jù)說有父母把孩子送到福利院的？
朱洪：有父母抱著孩子送過來的情況，我們都勸他們抱回去，還打110讓民警勸解。因?yàn)閬G棄嬰兒是違法的，福利院接收的是沒有監(jiān)護(hù)人的孩子。
北青：這些父母送孩子到福利院的原因是什么？
朱洪：稍微好一點(diǎn)的孩子都不會(huì)扔，現(xiàn)在收到的棄嬰絕大多數(shù)都是殘疾的。有些丟棄孩子是經(jīng)濟(jì)原因，我遇到的一對夫妻，將腦癱孩子送過來時(shí)，說沒有錢治療，原本準(zhǔn)備在家里養(yǎng)著，看到棄嬰島的消息后就送過來了。但福利院不會(huì)收養(yǎng)有監(jiān)護(hù)人的孩子的，我們還是勸回去了。
北青：有報(bào)道稱，有孩子是父母開車送過來的，這應(yīng)該不是經(jīng)濟(jì)原因？
朱洪：開車的情況應(yīng)該有一個(gè)，我沒有遇到。大部分都是坐車從外地過來的。從勸解他們別遺棄孩子，以及報(bào)警后警察的詢問中，知道有河南、山東、安徽，江蘇的常熟、連云港等地，南京本地的不多。悄悄遺棄在安全島及周邊的，不知道孩子的籍貫和父母，如果知道父母是誰，這些孩子會(huì)被送回去，福利院肯定不會(huì)接收的。
“不扔到我們這里也會(huì)扔到其他地方”
北青：有網(wǎng)友評論，或許有遺棄孩子念頭的父母原本糾結(jié)，但是棄嬰安全島的保障讓那些父
母下定遺棄的決心，安全島某種程度上成為對遺棄的變相鼓勵(lì)？
朱洪：這個(gè)觀點(diǎn)我不贊同。石家莊的棄嬰安全島推廣兩年多了，也沒有說因此接收棄嬰現(xiàn)象增多。南京“棄嬰島”短期內(nèi)棄嬰增多，主要是媒體報(bào)道的效應(yīng)。報(bào)道提到了棄嬰島接收棄嬰、條件好，但沒有同樣報(bào)道這種行為是違法的，況且最近幾天棄嬰也減少。
不管有沒有條件好的安全島，棄嬰現(xiàn)象都是存在的，不扔到我們這里，也會(huì)扔到其他地方。實(shí)際上，全國各地有很多的福利院，它們實(shí)際上就是棄嬰的安全島，為棄嬰提供庇護(hù)。
北青：有評論認(rèn)為，棄嬰現(xiàn)象應(yīng)該從源頭上杜絕，您認(rèn)為可從哪些方面著手？
朱洪：南京的福利保障還是很好的，所以南京本地的棄嬰不多。福利院收到的棄嬰中，從孩子的包裹、衣著、所帶物品來看，有許多都是農(nóng)村的。這個(gè)可能跟他們的醫(yī)療衛(wèi)生條件有關(guān)，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)、醫(yī)療條件所限，他們產(chǎn)前、孕中檢查可能做得不夠，新生孩子殘疾率相對高。
社會(huì)保障和福利很關(guān)鍵，及時(shí)跟上后形成一個(gè)良性的循環(huán)，包括政府對孤兒的關(guān)注等方方面面。棄嬰現(xiàn)象在哪個(gè)國家都會(huì)有，只是多少的問題。
“福利院不是孩子成長的好地方”
北青：您曾在談話中多次說道，“福利院不是一個(gè)好地方，比不上家庭”，這是為什么？
朱洪：沒有父母和家人的關(guān)心，孩子適應(yīng)社會(huì)的能力也很差，很多在福利院長大的孩子，心理和行為都有一定的問題。這幾年大腦正常的孩子基本被領(lǐng)養(yǎng)走了，以前有在福利院長大的大腦正常的孩子，他們適應(yīng)社會(huì)就有點(diǎn)困難。
比如，孩子們在福利院過的是集體生活，沒有你我他的分別，但是到學(xué)校后就可能拿起別人的橡皮自己用，在正常家庭的孩子看來，這就是不對的。
還有些孩子沒有感恩的心，認(rèn)為有了他們，才有福利院的存在，才有護(hù)理員的工作機(jī)會(huì)。我們在教育上也很糾結(jié)，現(xiàn)在不主張讓孩子過多“感恩”，但是完全不提也不行。
北青：福利院怎么去克服這種弊端呢？
朱洪：我一直不主張孩子一直生活在福利院，有些孩子會(huì)被領(lǐng)養(yǎng)。沒有被領(lǐng)養(yǎng)的，我們也盡力到社會(huì)家庭去寄養(yǎng)，讓他們了解社會(huì)、適應(yīng)社會(huì)。
北青：福利院一直養(yǎng)育有殘疾的孩子，有經(jīng)驗(yàn)可讓部分家長借鑒嗎？有些家長或許是無法接受孩子的殘疾而遺棄？
朱洪：家長生下這樣特殊的孩子，各方面壓力很大，這個(gè)可以理解。但是我們也想告訴家長，現(xiàn)在社會(huì)保障等各方面的情況比較完善，醫(yī)療水平也比較先進(jìn)。
比如我們一年收了200多個(gè)孩子，其中五六十個(gè)孩子通過康復(fù)訓(xùn)練，讓正常的家庭去領(lǐng)養(yǎng)。有些孩子通過康復(fù)訓(xùn)練能掌握生活的基本技能，比如操持家務(wù)，不會(huì)給家庭和社會(huì)帶來很多麻煩。
文/本報(bào)記者 高淑英 供圖/CFP
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棄嬰違法但無判例
南京師范大學(xué)社會(huì)發(fā)展學(xué)院副院長鄒農(nóng)儉認(rèn)為，安全島的想法很好，但政府去做這個(gè)成本太高，很多環(huán)節(jié)上不可控的東西太多，責(zé)任太大，政府不能大包大攬。根據(jù)我國刑法規(guī)定，棄嬰行為應(yīng)當(dāng)以遺棄罪進(jìn)行處罰，設(shè)立棄嬰島，也有縱容犯罪之嫌。設(shè)立棄嬰安全島之前就應(yīng)進(jìn)行論證，不能想當(dāng)然地認(rèn)為是做好事，應(yīng)論證后再出臺(tái)政策，防止出現(xiàn)政策失誤，引起負(fù)面社會(huì)影響。
對于“棄嬰島”不同的觀點(diǎn)，朱洪說，兒童福利院就是最大的安全島。既然這些家長萬般無奈棄嬰，安全島是保護(hù)棄嬰的最后辦法。我國法律有明文規(guī)定，地方行政部門必須承擔(dān)棄嬰的撫養(yǎng)。雖然刑法規(guī)定棄嬰是違法犯罪行為，但我國至今未有一個(gè)“棄嬰罪”的判例。文/新華