陳啟宗：價(jià)格又上又下，有什么辦法把它平穩(wěn)下來(lái)呢？
樊綱：剛才大家說(shuō)的都是講市場(chǎng)怎么更平穩(wěn)一點(diǎn)。我不說(shuō)投機(jī)性，就是消費(fèi)需求、投資需求之間更加平衡。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)講，把各個(gè)市場(chǎng)波動(dòng)都給他想進(jìn)去的話，最終市場(chǎng)是平均利潤(rùn)規(guī)律要起作用。你說(shuō)都集中在房地產(chǎn)這兒，那別的地方價(jià)格就上漲，投資就會(huì)進(jìn)去，人才就會(huì)進(jìn)去。一定有這個(gè)調(diào)整過(guò)程。做其他行業(yè)的人也可以想一想，比如房地產(chǎn)，房地產(chǎn)發(fā)展了，多少上下游各種制造業(yè)產(chǎn)業(yè)，他一定也都要發(fā)展。
樊綱：如果那里人才少了，資金少了，他回國(guó)頭會(huì)回流去，因?yàn)槟莾豪麧?rùn)高了。相信市場(chǎng)力量。關(guān)鍵就是要去掉很多扭曲的東西。阻礙資源配置的，包括阻礙增加供給的因素，我們要調(diào)制度，把制度調(diào)順了，整個(gè)市場(chǎng)在各個(gè)行業(yè)之間會(huì)有一個(gè)平衡。
陳啟宗：任志強(qiáng)，你提三個(gè)最扭曲市場(chǎng)的是什么？
任志強(qiáng)：第一個(gè)瓶頸就是土地資源的自由配置問(wèn)題。要靠壟斷去配置，會(huì)有問(wèn)題。第二，金融資源的配置問(wèn)題。金融資源配置如果不好的話，也會(huì)導(dǎo)致扭曲。比如說(shuō)讓什么人買會(huì)享受什么利率。第三，國(guó)家政策導(dǎo)向問(wèn)題。比如我們都說(shuō)保障，我們認(rèn)為國(guó)家要保障的在前一段做的就是讓大家買房子，這個(gè)是錯(cuò)誤的。從世界來(lái)看，都是對(duì)租不起房子的保障。我們過(guò)去經(jīng)濟(jì)適用房、兩限房目的都是讓你買，不是讓你租，所以才導(dǎo)致市場(chǎng)的扭曲。這三個(gè)是影響最大的三項(xiàng)。
陳啟宗：剛才樊綱說(shuō)他不贊成經(jīng)濟(jì)適用房，他喜歡廉租房，周其仁，你同意嗎？
周其仁：像房?jī)r(jià)一下沖到這么高，有一個(gè)巨大購(gòu)買力在追東西，他一旦追到這個(gè)市場(chǎng)，這個(gè)市場(chǎng)價(jià)格就會(huì)飛漲。這種現(xiàn)象一出現(xiàn)，確實(shí)對(duì)社會(huì)產(chǎn)生很大的沖擊。五年前我們北大討論過(guò)房地產(chǎn)，我當(dāng)時(shí)用80年代一個(gè)經(jīng)驗(yàn)來(lái)理解這個(gè)現(xiàn)象，這里你說(shuō)誰(shuí)對(duì)誰(shuí)錯(cuò)沒(méi)有什么意義。80年代，我們國(guó)家的糧食也是國(guó)家統(tǒng)購(gòu)的，農(nóng)民就沒(méi)有積極性，怎么把它放開呢？先從廣東放開。廣東購(gòu)買力高，所以就跑到江西搶大米。把江西的米拿走，江西就慘了，因?yàn)榻鞲母锫瑖?guó)企公務(wù)人員收入很低，廣東人把米買走，那江西人吃什么？高價(jià)格刺激供給有一個(gè)過(guò)程，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中怎么解決問(wèn)題。最后江西政府用武裝力量封鎖江西和廣東邊界，定一個(gè)額度，按照額度后賣高價(jià)，額度以內(nèi)保證江西供應(yīng)。中國(guó)的改革，我們從經(jīng)驗(yàn)看，當(dāng)然有很多批評(píng)。我們還是從經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，這個(gè)經(jīng)驗(yàn)不能一下子寫成教科書。但是問(wèn)題擺在這里你總要解決。成都的公租房又是另外一個(gè)類別，政府補(bǔ)差價(jià)，讓民間擁有物業(yè)，不是政府擁有物業(yè)，我的看法，這些都要探索。這些現(xiàn)實(shí)問(wèn)題百在這里，就是對(duì)方方面面的挑戰(zhàn)，無(wú)論政府還是市場(chǎng)、學(xué)術(shù)界，我們就是面對(duì)問(wèn)題，尋找解決之道。中間不會(huì)一天達(dá)到理想，但是咱們有點(diǎn)歷史眼光看，總的來(lái)看，我們是有能力逐步解決好這些問(wèn)題。
陳啟宗：要是這樣的話，下一年參加就不是700人參加，可能是1000、2000人。任志強(qiáng)說(shuō)的對(duì)，供應(yīng)趕不上需求。樊綱說(shuō)的對(duì)，8億農(nóng)民降到2億，那房地產(chǎn)將來(lái)前途好的不得了。
樊綱：我們永遠(yuǎn)不要長(zhǎng)期問(wèn)題跟短期問(wèn)題混淆，長(zhǎng)期問(wèn)題，中國(guó)房地產(chǎn)一定大有前途，永遠(yuǎn)是支柱產(chǎn)業(yè)，這都沒(méi)有問(wèn)題。他怕的就是短期波動(dòng)。你說(shuō)明年，明年我們這個(gè)會(huì)肯定就1000人，越辦越好，但是是不是那么多農(nóng)民有錢買房子。正是這個(gè)前提下，我提出用廉租房。經(jīng)濟(jì)適用房問(wèn)題太多，地價(jià)怎么定，人怎么定，誰(shuí)有能力，動(dòng)不動(dòng)變成二次分房了。所以公務(wù)員最高興。合理房地產(chǎn)市場(chǎng)應(yīng)該是逐步都是總商品房道路，離開貧困那個(gè)線后，你開始有錢租房子，然后逐步有錢買舊房子，然后再換新房子。這對(duì)于整個(gè)社會(huì)來(lái)一個(gè)長(zhǎng)發(fā)展過(guò)程，對(duì)每個(gè)家庭也是一個(gè)發(fā)展過(guò)程。而不是一下子滿足人住新房屋。經(jīng)濟(jì)適用房是大家馬上擁有房子，馬上擁有新房子，這里面結(jié)構(gòu)不對(duì)。而且政府也解決不了這里面腐敗、信息不對(duì)稱的問(wèn)題。市場(chǎng)發(fā)展，大家多數(shù)走商品房道路不能動(dòng)搖。